Kauno marių varžybų sezonas prasideda

[Bobas32]

Esant tokiam variantui buve FSL dalyviai ko gero is viso nevaziuos i toliau nuo namu vykstancias varzybas, nes jiems bus labai didele tikimybe prasedeti ant kranto ir neaptureti nei vieno starto. Ar nekirsim sakos ant kurios visi sedim, juk beveik visi dabartiniai FW ir SL plaukikai yra praeje FSL. Vandens stumdymas, startas, mandagus pasiaiskinimai su kolegomis prie zenklo- tai juk irgi patirtis, kurios forume neigysi. Ar nesunaikinsim tarpines grandies tarp PR ir FW,SL?

Matai, oficialūs renginiai nėra skirti PR. Manau į varžybas atvažiuoja tie, kurie nori pasigalynėti ir gerai praleisti laiką. Tie kurie nenori to daryti, visada atras priežastį kodėl nedalyvaut: jeigu bus apribojimai - sakys kad nedalyvaujame todėl, kad yra apribojimai, jeigu jų nebus - sakys, kad todėl kad jų nėra. Na jeigu nenori žmonės ir nejaučia tam poreikio - kam juos prievartauti?

[Giedrius LTU11]

As sekiau sia diskusija, galvodamas - ai abi puses teisios ir vis tiek abieju puse patenkint neiseis. Bet po ilgu svarstymu visgi pasisakyciau uz tradiciju ishsaugojima ir jokiu apribojimu netaikyma. Kodel? Nekalbant, kad tai yra FREESlalomas, svarbiausias argumentas - apribojimai nedidina, o dazniausiai mazina dalyviu skaiciu. Pagalvokim is nuskriaustuju puses, kuriuos lenkia Formules ar freeformules, kai jie plaukia su siauresniu freeridu.
Kazhkaip sirryt pagalvojau ... kad plaukiu jau vos ne 20 metu. Ir ka? Ogi beveik visad budavo taip, kad dauguma plaukia su standartiniu inventorium, o keli turi ka nors shustresnio:
Plaukdavom visi su Mistraliai One Design ir 7.4 burem - atsirado lengvesnis Mistral Equipe.
Panaikino paskui buriu apribojimus - pradejo su resibordais visi varyt su 9 ar ner 11-12m dydzio burem.
Ir t.t.
As visad 'atsilikdavau' pora metu su inventorium ir ka? Ogi tai skatino tobuleti. Viena is saldziausiu pergaliu buvo, kai aplenkiau Moliusi plaukusi su pora m didesne bure nei as per Lietuvos ciampa

Suvedant su Freeslalomu - man jei reiktu plaukti su freeraidu ir trasoj butu kelios formules - man tik skatintu su jais lanketyniaut ir tobulet. Blogiausiu atveju - visad butu priezastis pasiteisint, kad nepirmas Patikekit - plaukiant su Formulem beveik visi dalyviai paklausti, kodel nepirmas, ras 'atmazu' - tai pas ji bure mazesne, tai jis neturi tokio kruto vairo, tai dar kas nors. Tai gal cia psichologines problemos? Nu tarkim dabar ismetam Formules is FreeSlalalomo - ivyksta stebuklas ir del to punkto atsiranda daugiau freeraideriu ... jau speju kas bus toliau - jiem lenktyniaujant su zenkliai lengvesniais vaikais, naudojant panasu inventoriu vaikai anksciau ishglisuos. Tai ka - reiks neleist plaukt pvz. lengvesniems nei 60kg? (Paskaitykit http://www.vejasgalvoje.lt/index.php?op ... 9&Itemid=1. Straipsenlis teigiamas, Vytas manau plauks, bet jau uzsimena, kas jam nervus gadina Ir vel galiu pasakyti - su reisbordais tai esu patyres ne viena sezona, kai turi kapotis su koki 20kg lengvesniu ir prie 3-4 m/s neturi jokiu sansu. As sakyciau toks gyvenimas.
Manau chebra pamirsot kita puse - nevisada salygos buna palankios formulej. Imkim, kad ir si pavasari. Esu tikras, kad VG varzybose eleike, teisingas freeride/slalomas turejo turet pranasuma, pries formule. Kaune, taip formule jau manau buvo pranasesne (bet ir tai, koki viena kita plaukima turejo but rugstu). Rezultatas sakykim 1:1. Padarykim (o manau taip ir bus) kelias varzybas Ventainej/prie juros ir rezultas jau netgi bus palankesnis freeraidu. Tai kame problemos?

Ir dabar susiduriu su panasiasi klausimas - plaukiu slaloma su 105 lenta. Dauguma turi ir plaukia su didesnem lentom. Gal reiktu ivesti lentos apribojimus pvz. 120 Litru? Galvojau pirktis ir as didesne, bet paskui pagalvojau, o kam? Ka as kox cempionas slalomo? Man tai malonumas ir dar vis jauciu kazhkoki tobulejima. Pasiemes didesne lenta plaukciau lengviau, rezultatai irgi gal pageretu, bet nebutu progreso. O tai kad per skyleta slaloma mane padaro su didesniu slalomu - nu maji sunys. Turiu atmaza, kad nepirmas ir viliuosi suplaukt slaloma prie rimtesniu salygu, kai mazesne lenta bus pranasumas

[Darius 77]

Jachtų regatose šitą problemą sprendžia jachtos lenktyninis balas. Su greitu laivu atplaukęs pirmas, dar nesi garantuotas, kad bendroje įskaitoje nebūsi paskutinis... Nu bet tai ten kitaip. Atsiprašau už OT.

[Mantinis]

perskaiciau daug teisingu minciu, ir Gedo, ir Ginto, ir Karolio, ir paskutinis Giedriaus postas. Naudinga, galima pasidaryti isvadas. O apskritai, rasiau diskusijuose apie FSL'a noredamas atkreipti demesi organizatoriu, butent, kad mano manymu (nes turiu maza freeride inventoriu aisku:) )reiketu organizuoti FSL varzybas taip, kad statistinis freerideris (lenta ~70cm, bure ~7-8m2; juk toks yra freeride inventorius?) turetu kuo daugiau galimybiu plaukti (t.y. glisuoti, uzkilti i zenkla ir t.t.). Giedriau, Ventaineje FSL varzybu nera suplanuota; per sezona gali buti kelios ICE varzybos per kurias pustu pakankamai ir viskas, visa kita vasaros laikotarpiu bus nepalankios salygos mazam inventoriui. Del geresniu salygu FSL'ams niekas neorganizuos varzybu kitaip, nes preoritetas FW ir SL. Cia nera kazkokia kritika organizatoriams. O isvados paprastos, ta ka sako Gedas, Gintas ir kiti. Jei labai nori varzybu, reikia isigyti atitinkama inventoriu, prisitaikyti prie esamu salygu ir t.t. ir i FSL' a ziureti kaip i treniruote.

[Saulius LTU45]

Kaip FSL apribojimo isdava buvo pasiulymas ispletoti FWB disciplina, padarant ja labiau akcentuota visiems dizialentininkams, o ne tik tinkama "antrarusiams" formulistams. FWB igautu antra kvepavima, nepatenkinti apribotu FSL turetu kur pasireiksti, vystytusi potecialus "tikri" formulistai, nenukentetu masiskumas, neliktu "problemos"....
Kad labiau atitiktu veiksmo esme ir keltu maziau gincu galima butu modifikuoti ir "kiemo" klasiu pavadinimus, pvz. FWB i Free Formula, FSL - lengvo vejo slalomas.
Dar vienas pastebejimas (del to galiu nedaug klysti) - FSL buvo sugalvota kaip disciplina, pritraukianti freeraiderius tuo metu, kai dominavo statistiskai standartines lentos ir bures. Dickes dar nebuvo taip isplitusios, t.y. beveik nebuvo intesyvios senu FW lentu/buriu rinkos taip pat ne taip senai isvystytu FFW lentu, ipatingai Starboard firmos. Tai atsirado veliau, nugule i FSL, ir sukele sioki toki konflikta. Gal atejo laikas permainom.

[Gedas LTU76]

Mantini, tavo apibendrinimai ir išvados yra logiški ir nuoseklūs. Tik inventorių prie esamų sąlygų reiktų prisitaikyti ne dėl varžybų, o dėl savęs. Varžybos yra pasekmė pasitikėjimo savimi ant vandens, kai matai jog ir išglisuoji neblogai, ir gana daug laiko praleidi glise, tada ir posūkį gali mokytis. Po šių elementų ateina natūralus pasitikėjimas, kuris leidžia susitikti su bendraminčiais prie starto linijos.

Jau pabodo kartotis, jog didžioji dalis turinčių formules net negalvoja dalyvauti varžybose, mažoji dalis tik svarsto apie tai. FSL jiems yra kaip tarpinis etapas, ar tiesiog pasižiūrėjimas apskritai, kaip organizmas tvarkosi su prieš startą gaunamu adrenalinu.
Jei su formulėmis dalyvauti negalima, nes neva tam yra Formulės klasė ir su jomis reik tik FW distanciją drožti, tai reiktų apriboti ir slalomo inventorių, nes slalominės lentos taip pat turi savo klasę - SL. Niekas turbūt nesiginčys, jog lyginant tokių pačių dydžių Neilpryde RS racing 4 kemberių su 100% anglies stiebu ir angliniu giku su Severne Powerdrive be kemberinę su 40% stiebu ir aliuminiu giku gausime ne tik trigubą kainų skirtumą, bet ir efektyvesnį pampingą, didesnį greitį ir t.t. tas pats su slalomo lenta ir tikra freeride lenta, skirtumas toks pats. Dabar sudėkime slalominę burę su lentą ir gausime visapusiškai pranašesnį inventorių prieš bet kurį freeridą. Vėl girdžiu tas pačias kalbas, kaip lekia pro šalį ir lenkia dviem ratais. Taip ir būtų, tikrai taip ir būtų, nes net ir slalomo varžybose, kur visi varo tik su lenktyniniu inventoriumi būna, jog pirmaujantys lenkia atsilikusius ratu. Gal geriau apriboti greitai plaukiančius?

Konfliktas kilo dėl realybės neigimo ir dėl to jog visuomenėje yra įskiepyta - normali burlentė Lietuvoje yra apie 110-130 litrų su 7,0-7,5 bure. Visi perkam tai kas nustatyta standartų ir neišsiskiriam iš daugumos. Visi vienodi, visi galime vadintis freerideriais. Kuo didesnė lenta, tuo didesnis čainykas, o kas juo nori būti? Ir staiga atvaro kažkos neformatas ir Lietuvos sąlygom jo niekaip aplenkti negalime. Kai mes net negalvojame apie glisą, jis suka ratus kaip pašėlęs (čia ne apie Girmi, jis - išimtis). Kai papučia tiek, kad mes jau galime pradėti glisuoti, jis dar greičiau varo. Kas čia per .... ??? Čia tazikas, čia durys, čia barža ir titanikas. Daugelis šiuos epitetus žarsto nepagalvoję (arba kaip tik pagalvoję) apie formuojamą įvaizdį inventoriui, kuris pasirodo nėra toks blogas LT vidaus vandenyse. Realybės neigimo praktika ir privedė prie to, jog laisvai klasei pradedama galvoti apie apribojimus potencialiausiam inventoriui. Gal geriau reiktų rekomendacijas ir pasenusį požiūrį pakeisti, o ne draudimus įvesti? Tikrai laikas keistis

[kalvis]

nesuprantu Gedai tavo parkiu. kaip dileris kaip tik turetum skatinti naujo freeride inv. pardavima, o ne rupintis antrine fw rinka
o jei rimtai tai Bobas pasiule genialia iseiti : prie silpno vejo FWB daryti 8-ke t.y. mesti jiems papildoma zenkla kad nereiktu taip stipriai pjautis i veja. man atrodo anksciau pas latvius buvo tokia disciplina tik vadinosi kitaip.
o dabartine situacija manau kaip tik i gera. "Sigos" varzybose bus apribojimai inv. , VG varzybose - nebus. manau sutiksi kad rekreaciniai fryraideriai nevazineja i kiekvienas varzybas kur jos bevyktu, taigi gales pasirinkti ir laikas parodis kuris formatas yra priimtinesnis.
del taisykliu paskelbimo pries sezona, tai pats gi sakai kad freeride inv. reik pirktis pagal save ir savo balos salygas, ir tikrai niekas tokio inv. neperka ziuredami gales ar negales dalyvauti FSL rugtyje.

p.s. butu idomu isgirsti Kestuciog nuomone, nes kaip pamenu jis dalyvaudavo varzybose paskui buvo dinges dabar vel bando tik jau su mazesniu inv.

[Gedas LTU76]

Mindaugai, visos rinkos yra svarbios. FSL yra visų jų susitikimo vieta. Per ganėtinai ilgą laiką praleistą šio sporto arenoje galiu pasakyti taip. Tie kas yra entuziastai ir pradžioje taupydami perka dėvėtą lengvo vėjo inventorių, žymiai greičiau priauga prie vidutinio vėjo freeride, nei tie, kurie iškarto perka į vidutinį ir stiprų vėją orientuotą inventorių ir užsikonservuoja nes prie vandens pasirodo tik kaip jaunas mėnulis, vieną kartą per atostogas nuvaro prie jūros savaitei ir laiko save ekstremalu. Tuo tarpu su plačiomis lentomis buriuojantys gali jomis mėgautis iki 10 m/s vėjo, su nedidelėmis pertraukomis, kai vėjas virš 10 m/s. Drausti šį inventorių Kauno varžybose yra didelė klaida, nes Kaune kaip tik ir yra didžiausias kiekis silpno vėjo inventoriaus ir jų savininkai nevažinėja į kitus rajonus. Tuo tarpu elektrėnuose, kur plačių lentų mažuma, jiems bus galima startuoti...
O dėl to, kad žmonės neplanuoja dalyvauti varžybose įsigydami inventorių, tai tu klysti. Vienas pusamžis vyriškis išsinešdamas lentą man užsiminė kad jis planuoja sustartuoti savo pirmuose gyvenime varžybose. Bet, kaip sužinojau vėliau, jis buriavo tą dieną kapinaitėse. Tikrai nežinau kiek dar žmonių apie tai galvoja ir nieko nesako, bet tokių tikrai yra. Dabar juos vėl prisišaukti, jau organizatorių darbas.
Visi reiškiniai turi didelę inerciją ir kuo ta inercija didesnė, tuo daugiau laiko reikia rezultatui pasiekti. Toks rezultatas yra žymiai vertingesnis, pastovesnis ir turintis tęstinumą. Dabar niekas nepasakys, kokią žalą atnešė apribojimai pirmose varžybose FSL klasei? Bet kad padarė daugiau žalos, nei naudos, tai ir taip aišku.
Kęstutis atvažiavo, nes buvo pažadėjęs dar prieš sezoną sudalyvauti FSL varžybose. Apribojimai jo apsisprendimui įtakos neturėjo.

[kestutisg]

p.s. butu idomu isgirsti Kestuciog nuomone, nes kaip pamenu jis dalyvaudavo varzybose paskui buvo dinges dabar vel bando tik jau su mazesniu inv.

Inventorius tai beveik toks pat - tik lenta 10 cm siauresne, o bures dydis tas pats 7.5, tik bure su kemberiukais. Bandau orientuotis i SL.

Po 2006 ICE varzybose nedalyvavau, nes kazkaip arba vis budavo mazhas vejas arba kazkokie reikalai, po to turejau pasiteisinima, kad posukio nemoku Pernai sezona daug vazinejau prie juros, nes galvojau, kad prie didesnio vejo daugiau ishmoksiu (tiek manevru, tiek lygsvaros, tie chiopo valdymo), manau, kad pasiteisino.

Luzhis ivyko Egipte, kai supratau, kad galiu pasivyti Donalda ir kartais Kalvi. Dabartinis inventorius subalansuotas slalomui, kuriame VG PT 1 nepavyko sudalyvaut del prasto fizinio pasirengimo.

Stumbro FSL buciau dalyvaves ir VG 2 F/Sl dalyvausiu ir be inventoriaus apribojimu ir ishvis manau, kad apribojimai yra nereikalingi (beje, jus atkreipet demesi i Mariaus A. pernykscius rezus - jis tik viena karta varzybose buvo pirmas, tarpe tokiu pachiu megeju su didelem lentom - a la Naglis, o bendrai pirmas del to, kad visur dalyvavo).

Kalbant apie apribojimus - vaikui 75 cm freeraidas su 6.2 bure prie 5 m/s yra kaip man formule. O kai pirstelna 10-!2 m/s, kas yra tas pats FSL vejas, jis greichiausiai netures jokiu shansu priesh mane su SL lenta ir kemberine bure (Stumbre buvo vienas retas saldus momentas, kai ash atsilikes per puse trasos smarkai pakilus vejui ishsishiepes atlekiau i pirma zhenkla ir aplenkiau visa buri, nors jie irgi glisavo). Tai kaip kazkas pastebejo, lygumo vardan turbut mano SL inventoriu reiketu drausti, o ash manychiau, kad tam vaikui reiketu ant peleko uzhvynioti zholiu Plachias lentas drausti IMHO netikslinga, nes prie stipraus vejo jiems tai bus trukumas, prie silpno - privalumas, o jei sugebes mane padaryti ir prie stipraus, tai ish mano varpines - 3x valio, shaunuoliai.

FSL ir SL ir toliau bandysiu dalyvauti, tik su viena salyga - jei vejo rodys bent arti 7 m/s su gerais gusiais. Tokios salygos ir buvo pirmosiose varzhybose. Kitu atveju, jei tarkim vejas ~5 m/s net shansu nera, tai galiu nebent pateisejauti

k.